日時： 2012/11/23(Fri) 00:18
名前： DOH
参照：

サイトの運営やルールの運用についての会議や相談を行うためのスレッドです。

問題提起、レスポンスなどはすべて自由とします。

現在の議題は、【リビルドと経験点について】とします。

■結論　2012/12/15

現状においての意見を分類した結果、まず結論として以下のようになりました。

Ａ．セッション毎の経験点配布量を以下のように変更する
　「セッションに最後まで参加した」の項目の値に、その時点での平均クエスターレベル(四捨五入)を加算する。
　（クエスターレベル平均が3.6の場合、基本1+4=5とする）
　なお、過去に遡っての経験点配布は行わず、またこれに伴いフォーカスシステムによる追加経験点の配布は
　「禁止」とします。


Ｂ．別案の検討を行う

Ｃ．レベル別の使用経験点の目安を、（ＱＬ−３）×５＋１０とする
　　これ以上の使用を禁止するわけではなく、あくまで「この値までの使用は常識的範囲である」という
　　お墨付きを発行するのみであることに注意。

Ｄ．レベルアップ時に、汎用特技、常備化アイテムなどの追加消費経験点に関するリビルドを認める。
　　この時、追加での経験点の使用も認めるが、経験点の払い戻しは行わない。

以上を、本日12/15よりサイトレギュレーションとして採用します。

日時： 2012/11/23(Fri) 00:41
名前： DOH
参照：

　現状、サクセサールールを導入するにあたっての問題点は、以下の５点が考えられます。

１．追加加護の扱い
２．サクセサー専用装備の扱い
３．追加されたクエストを経験点にどう加算するか
４．サクセサーレベル以上でサクセションしていないセッションを行う場合の扱い
５．限定されたサクセションの扱い

　それぞれについて、議論していきたいと思います。

　以下に、管理人が暫定で提案するスタイルを列挙します。
　まず、前提として、レベル10以上のクエスターは、基本的にはサクセサーであるものとして扱います。
　ただし、ここでの「サクセサーである」とは、「装備購入時などにサクセサーであるとして扱うことができる」ものであって、
　必ず追加加護を得ているという訳ではありません。

１．追加加護の扱い
　追加加護は、ルールに基づいてクエストに紐つけして与えられます。
　加護の内容は、既存クラスが保有するものに限って取得できるとします。
（ブルースフィア発売前の現時点では《ヘルモード》、《ティール》、《フレイ》、《スィン》などは選択できない）
　また、《ガイア》は選択不能であるとします。ただしGMが特別にシナリオギミックとして《ガイア》を与える場合は例外とします。

２．サクセサー専用装備の扱い
　レベル10以上のクエスターは、装備面においてはサクセサーとして扱います。
　ただし追加加護が取得されるかどうかはGMのシナリオによって決定されます。

３．追加されたクエストを経験点にどう加算するか
　グランドクエストであるとみなし、【アスガルドの探求】、あるいはシナリオクエストであった場合も、経験点的には1点であるものとします。
　このため、この追加経験点は、現状のサイト上限値（シナリオクエストの経験点最大値はQL×3）には含まれないものとします。

４．サクセサーレベル以上でサクセションしていないセッションを行う場合の扱い
　GMは、簡単のために10レベル以上であってもサクセサールールを適用しないシナリオを開催してもよいとします。
　しかしその場合でも、サクセサー専用装備を禁止するのは、PLの合意をえた場合のみに限るべきでしょう。

５．限定されたサクセションの扱い
　シナリオ中の限定されたサクセションが発生した場合、PCは追加加護とクエストを得ます。
　このクエストは、通常であればグランドクエスト【アスガルドの探求】となりますが、限定されたサクセションではGMの裁量によって変化してもよいとあります。
　”セイヴァーズ！！”では、サクセション時に獲得する追加クエストの内容はGMに一任し、特にGMからの指定がなければ【アスガルドの探求】となるものとします。

異論、提案などあればレスにて。

日時： 2012/12/08(Sat) 02:25
名前： DOH
参照：

特に異論がなかったため、仮実装とし、会議を終了します。

日時： 2012/12/08(Sat) 02:28
名前： DOH
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　ブルースフィアの導入によってゲームのバランスが変化し、さらに公式シナリオでFS判定の経験点が反映された事例が追加されたことなどから、リビルドと経験点についてのルールに手を加えるべきかと考えています。
　以下の四点について、実施を検討しています。

Ａ．経験点配布の目安と最大値に、その時点のQLを加算する
　同時に、FS判定は基本的には経験点加算の対象とならない。
　例：QL3シナリオでは、現時点で14点(+PQ他自薦他薦要素3)が推奨値となっているが、これが+QL3で
　　　推奨値が17(+3)となる。これに伴い最大値も+3される。

Ｂ．レベルアップに必要な経験点を、高レベル帯において以下のように変更する
　9→　1レベルごとに　100点

Ｃ．常備化ポイント及び汎用特技取得に使用する経験点について、制限を緩める
　元々基準としてはGMの裁量に任されているが、サイトとしてのおおまかな基準として、
　PCのレベルアップ以外の経験点使用量の目安を、以下の値として設定する。
　目安経験点＝(QL-3)×5+10

Ｄ．アイテムに関してのみのリビルドの制限を緩和する。
　クエスターレベルが上昇する成長を行ったとき、常備化ポイントに関して、その時点で
　消費している経験点の範囲までで、アイテムの総組み替えを認める。
　この時、対象となるアイテムを指定する特技なども、変更を認める。
　加えて、その際に追加の経験点を消費してもよい。

　異論、反論、賛成など、意見があればこのスレッドにて、宜しくお願いします。
　会議期間は、当面2012/12/15までとします。

日時： 2012/12/08(Sat) 02:40
名前： ＫＩＴＥ
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Ａに関しては参加回数が今までに多い、
特にＧＭ回数が多い参加者ほど、過去にさかのぼれないとなれば、相対的に不利になる。

そこに関して出来れば救済処置が欲しい。
この点以外に関しては、私は、これで問題がないのではと思います。

おそらく一番影響が大きいのは私自身ですが、身も蓋もないことを言えば……

「いいよ！　今現在（2012/12/08）で総経験点５２７点、未使用３１１点だよ！　もう誤差だと割り切るよ！」

で、諦めればいいと言うのが現実だとも感じます。


Ｂについてはもう少し様子を見ていい気もしています。
ルールが変わるというの事の影響はけして少なくないのも事実です。

ＣＤは全面賛成です。

参考までにＣに賛成する理由を正直に述べますと、
＋１０くらいの余裕もないと、ＧＭたくさんする人は
どこに自分のＧＭ経験点を使えばいいのか、わからなくなる。
実際に私のＧＭ経験点は未使用経験点以上の点数があります。
―――――――――――――――――――――――――――――
参考までにＡを採用した場合、遡って処理を行った場合、
今までの私のＧＭ１０回での経験値配分がどうなるか算出を行った。

現在の、
ＫＩＴＥのＧＭ経験点は総計３１３点。

なおＡを巻き戻しで適用時、
ＫＩＴＥのＧＭ経験点は総計３７２点。

経験値にして５９点の差が出る事となる。

全てＰＬが５人の場合、１セッションにつきＧＭ経験点は
平均して約６点ほど増えると考えられる。
―――――――――――――――――――――――――――――
08/09『魔獣とセカイの守護者』
日野　和人　２０点
戸次　純一　２０点
宇賀野　白　２０点
明石　華乃　２０点
一条　楓香　２０点
ＧＭ　　　　３４点

08/13『おかむらさきの咲く頃に。』
銀糸　恵理紗　２０点
御宮　葎華　　２０点
内藤　有紀　　２１点
風間　十三　　２０点
五大呪（攻撃）２０点
ＧＭ　　　　　３４点

08/25『たてがみ』【開催終了】
テルミン　２１点
灰峯千晶　２０点
宇賀野白　２０点
姚　宵藍　２１点
クック　　２１点
ＧＭ　　　３５点

09/05,06『ナルキスの戦乙女』【開催終了】
星川　光太　２０点
千早　六花　２０点
山下　一恵　１９点
黒井　リク　２０点
相楽　麻美　２１点
ＧＭ　　　　３４点

09/15『願い、その答え』【開催終了】
アリア　　　２６点
銀糸恵理紗　２５点
荒井　悪人　２６点
シャロール　２５点
南条寺鷲也　２６点
ＧＭ　　　　４３点

09/28『Re:消える学校』【開催終了】
安河内篤　２３点
霧島　桜　２３点
浜岡悠馬　２４点
天野　立　２３点
クリス　　２３点
ＧＭ　　　３９点

10/21『堕ち斬り』【開催終了】
京堂院　靖幸　　２２点
シャディ　　　　２２点
ファル　　　　　２２点
氷上　静流　　　２３点
南条寺　シズネ　２４点
ＧＭ　　　　　　３８点

10/26『真昼の月』【開催終了】
赤羽根譲司　２０点
渡来　純一　２１点
古屋　霞　　２０点
遠藤　琴子　２０点
シーナ　　　２０点
ＧＭ　　　　３４点

11/16『Pray to you.』【開催終了】
一条　楓香　　２４点
シーナ＝遊佐　２２点
宮下　拓哉　　２２点
柚木　のえる　２２点
時雨　イチロ　２３点
ＧＭ　　　　　３８点

12/01『泪』【開催終了】
神戸　巫琴　２５点
天都　煉　　２５点
佐山　悠人　２５点
高崎島洋介　２７点
垣元　リン　２６点
ＧＭ　　　　４３点

日時： 2012/12/08(Sat) 02:42
名前： 愁雨
参照：

　思うところを明文化し直してみました。


　Ａ案について
　賛成。レベルの上がりにくいレベル帯も存在することと適正配分だと一般汎用特技、汎用魔法にまで手を伸ばす余裕がないため。
　これに伴い　Ｂ案と合わせたとき　レベル１１以降の上がりにくいレベル帯に対しては特別加算をしても良いのでは無いかと思う。
　
　Ｂ案について
　消極的賛成。　レベルが上がりにくいレベル帯が明確に存在するため。
　１キャラクターの一レベルを上げるために５回以上のセッションはさすがにキツい。
　対案として　サクセサーキャラクター登録掲示板　とサクセサー運用経験点　として
　別管理の枠を作ってしまうのもありではないかと愚考する次第。
　ＰＬに経験点が帰属するため､この手段も適性では無いとも思うが
　高レベル帯における経験点の使用用途限定をしないと　ただでさえ上がりにくいのがより上がりにくくなるため。
　とはいえ、対象ＰＬも対象ＰＣも少ないので、この問題はセッションにおけるかかる時間なども考慮してからの方が討議しやすい気がする
　
　Ｃ案について
　賛成。　下記のＤ案にも関わることではあるが　現状の配分は　一般汎用特技、汎用魔法の取得をした場合は
　Ｄ案の適応のみでは余裕が存在しないため。　経験点の使用用途から考えたときは、＋５か＋１０の余裕はどうしても欲しい
　メイジのグリモワールによってしか取得されない汎用魔法も寂しすぎると思うのです。
　
　Ｄ案について
　賛成。Ｃ案と合わせることで　最初期のキャラクターでも取り回しが良くなる。
　後発登録の経験点使用最適化済みキャラクターとの差を無くさないと
　育てて遊ぶキャラ登録型サイトの魅力も低減します。
　余った常時化ポイントの端数切り捨てなどの損益を回収することも可能と考えるなら
　メイキングルールにやや触れるかも知れないが､経験点１＝常備化ポイント１０の値を適正に敷き直すチャンスとも捉える次第
　
　以上。　ざっくばらんに書いたものを細かく文章に示すとこんな感じです。